Fausse perspective
- Jean-Cyprien
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Fausse perspective
(Au préalable je prie Canteau – et les autres - de bien vouloir m’excuser. Je ne suis pas bavard, mais je vois que j’écris beaucoup).
Je voulais mettre le post dans Annonces Informations (où il y a trucs et astuces. Mais c’est pas pour moi !)
Evidemment, en faisant tourner les cubes, on obtient une certaine impression de relief. Impression toute relative puisque par moment on a l’impression d’avoir un cube creux.
En ajoutant des ombres (du bon côté), il serait sans doute possible d’améliorer les choses. Cela reste bien compliqué a priori, sans être certain du résultat.
En cherchant sur le forum à « 3D », « perspective »… je suis tombé sur un fil vieux de 2 ans de Michel Carl, « effet de perspective », avec une carte postale recto, à retourner au verso. Sans effet de perspective, hélas.
Ce fil renvoyait à deux diaporamas de JPD : « Chantilly »… un très beau diaporama, et un autre, « Elle le dit » (avec des fleurs), tout aussi réussi.
Très très belle transition pour l’arrivée à Chantilly. Mais découper l’image en une centaine de bandelettes, ça reste un exploit qui prends du temps (même si je pense que j’y arriverai – un peu prétentieux sans doute !).
Quant à l’album photo, j’ai trouvé l’animation des pages très intéressante, avec très peu d’artefacts au niveau du papier peint, mais comme il m’arrive souvent de pinailler, j’ai remarqué que les photos en prenaient un peu trop à leur guise, et restant à la même échelle naturellement, elles se gonflaient d’importance du côté de la reliure.
Facile à dire alors que je possède la version 5.6 qui a maintenant des effets « bascule 3D ».
Mais peut-on avec ça ouvrir un livre comme JPD, retourner une carte postale, ouvrir la porte ou les volets d’un maison… ?? Y-a-t il du nouveau depuis 2 ans ? J’ai vu hier le même effet de cartes postales retournée sans perspective, postée comme modèle sur XnSoft le 22 mars dernier ( « 3D Postcards) : il y a donc seulement quinze jours.
Quand on a mal au ventre (Gastro ?? espérons que ce ne sera que ça) il faut réfléchir pour oublier. C’est un excellent remède qu’appliquait, dit-on, Pascal (mais ça marche pas toujours, hein !! et je n’ai pas les mêmes sujets de réflexion).
Dès sa naissance, le cinéma s’est emparé des possibilités de faire prendre aux spectateurs des vessies pour des lanternes (n’est-ce pas Mélies ? Quel génie, quand même, au sens fort ! Mais ça continue aujourd’hui), alors faisons comme les prestidigitateurs : en attirant l’attention par le mouvement de retournement de la vue, on oublie un peu de regarder la vue elle-même et ses artefacts. Mais même si c’était parfait, elle serait quand même étirée d’un côté, raccourcie de l’autre, et donc triturée, quoi. Alors, un peu plus ou un peu moins ! Pour peu que l’on choisisse un tantinet les bonnes vues, je trouve que l’artefact se fait vraiment oublier.
Mais inutile d’essayer avec une carte postale écrite, ou certaines autres figures : on voit vite l’artefact.
Réalisé au feeling, c’est-à-dire sans AUCUN calcul (juré, craché, juste l’aide de la grille – On pourrait sans doute être quand même un poil plus exact en faisant quelques calculs – ce que je ne manquerai pas de faire bientôt, bien sûr !). Transposable où et comme on veut par un débutant - ou presque - avec un cadre. Vite fait bien fait (mais je parierai que JPD a ça dans sa besace depuis bien longtemps ! C’est ça l’inconscience des débuts, et je n’ai pas pu lire tous les tutos. Il y en a tellement !).
Fichier un peu lourd, car je n’ai pas encore pris le réflexe de dégrossir les fichiers image, qui n’ont pas besoin d’être en 6 Mpix… Je n’ai pas tout corrigé.
Merci de me dire si l’artefact est gênant, ou si il sait se faire oublier. J’espère que cela ne dépend pas du PC que l’on utilise (aucun piège : il y a réellement un artefact, le même, sur toutes les images – CP veut dire Carte Postale, bien sûr ! pas Cours Préparatoire. Je ne suis qu’en MATernelle SUPérieure)
Jean-Cyprien
Je voulais mettre le post dans Annonces Informations (où il y a trucs et astuces. Mais c’est pas pour moi !)
Evidemment, en faisant tourner les cubes, on obtient une certaine impression de relief. Impression toute relative puisque par moment on a l’impression d’avoir un cube creux.
En ajoutant des ombres (du bon côté), il serait sans doute possible d’améliorer les choses. Cela reste bien compliqué a priori, sans être certain du résultat.
En cherchant sur le forum à « 3D », « perspective »… je suis tombé sur un fil vieux de 2 ans de Michel Carl, « effet de perspective », avec une carte postale recto, à retourner au verso. Sans effet de perspective, hélas.
Ce fil renvoyait à deux diaporamas de JPD : « Chantilly »… un très beau diaporama, et un autre, « Elle le dit » (avec des fleurs), tout aussi réussi.
Très très belle transition pour l’arrivée à Chantilly. Mais découper l’image en une centaine de bandelettes, ça reste un exploit qui prends du temps (même si je pense que j’y arriverai – un peu prétentieux sans doute !).
Quant à l’album photo, j’ai trouvé l’animation des pages très intéressante, avec très peu d’artefacts au niveau du papier peint, mais comme il m’arrive souvent de pinailler, j’ai remarqué que les photos en prenaient un peu trop à leur guise, et restant à la même échelle naturellement, elles se gonflaient d’importance du côté de la reliure.
Facile à dire alors que je possède la version 5.6 qui a maintenant des effets « bascule 3D ».
Mais peut-on avec ça ouvrir un livre comme JPD, retourner une carte postale, ouvrir la porte ou les volets d’un maison… ?? Y-a-t il du nouveau depuis 2 ans ? J’ai vu hier le même effet de cartes postales retournée sans perspective, postée comme modèle sur XnSoft le 22 mars dernier ( « 3D Postcards) : il y a donc seulement quinze jours.
Quand on a mal au ventre (Gastro ?? espérons que ce ne sera que ça) il faut réfléchir pour oublier. C’est un excellent remède qu’appliquait, dit-on, Pascal (mais ça marche pas toujours, hein !! et je n’ai pas les mêmes sujets de réflexion).
Dès sa naissance, le cinéma s’est emparé des possibilités de faire prendre aux spectateurs des vessies pour des lanternes (n’est-ce pas Mélies ? Quel génie, quand même, au sens fort ! Mais ça continue aujourd’hui), alors faisons comme les prestidigitateurs : en attirant l’attention par le mouvement de retournement de la vue, on oublie un peu de regarder la vue elle-même et ses artefacts. Mais même si c’était parfait, elle serait quand même étirée d’un côté, raccourcie de l’autre, et donc triturée, quoi. Alors, un peu plus ou un peu moins ! Pour peu que l’on choisisse un tantinet les bonnes vues, je trouve que l’artefact se fait vraiment oublier.
Mais inutile d’essayer avec une carte postale écrite, ou certaines autres figures : on voit vite l’artefact.
Réalisé au feeling, c’est-à-dire sans AUCUN calcul (juré, craché, juste l’aide de la grille – On pourrait sans doute être quand même un poil plus exact en faisant quelques calculs – ce que je ne manquerai pas de faire bientôt, bien sûr !). Transposable où et comme on veut par un débutant - ou presque - avec un cadre. Vite fait bien fait (mais je parierai que JPD a ça dans sa besace depuis bien longtemps ! C’est ça l’inconscience des débuts, et je n’ai pas pu lire tous les tutos. Il y en a tellement !).
Fichier un peu lourd, car je n’ai pas encore pris le réflexe de dégrossir les fichiers image, qui n’ont pas besoin d’être en 6 Mpix… Je n’ai pas tout corrigé.
Merci de me dire si l’artefact est gênant, ou si il sait se faire oublier. J’espère que cela ne dépend pas du PC que l’on utilise (aucun piège : il y a réellement un artefact, le même, sur toutes les images – CP veut dire Carte Postale, bien sûr ! pas Cours Préparatoire. Je ne suis qu’en MATernelle SUPérieure)
Jean-Cyprien
- francidem
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Tout passe bien sur ma machine c'est ffluide et tout et tout....
Francis
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"Il n'y a pas de beau diaporama sans de belles images" FD.
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- Pti Robert
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- Jean-Cyprien
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Merci à vous d’avoir répondu.
Bernard (Canteau) – non, justement, tu te trompes, ce n’est pas de la « technique PTE de haut vol » : juste une image et une partie de cette image dans un cadre enfant, porté par un cadre parent. (Certes il faut bien savoir comment ça fonctionne).
Pour ce qui est du vrai relief, je m’y amuse depuis 40 ans : j’ai un écran métallisé et les lunettes polarisantes, un fondu enchaîné Prestinox. Autant c’est agréable dans une petite visionneuse, autant cela demande du soin pour ajuster les diapos dans leurs cadres si on veut les projeter sans avoir mal au crâne.
J’ai en vue un diaporama en relief. Peu de temps en ce moment (il faut faire des choix).
Merci pour ton commentaire. Oui, bien sûr, il s’agit de Moret sur Loing. J’ai la chance d’habiter à 6 km.
Francidem : j’ai encore oublié de faire maigrir mes fichiers, heureusement que ça passe bien.
Pti Robert, jlpg2, Bermary50
Je suis tout à fait d’accord, c’est un trompe l’oeil.
J’ai dû mal chercher sur les forum car je suis étonné quand vous dites « rien de nouveau » « effet souvent pratiqué ». Moi qui naïvement croyais avoir découvert un oiseau rare. Je n’ai pas encore inventé l’eau chaude, quoi ! Merci donc d’avoir pris le soin de me répondre. Et un dimanche en plus !
C’est effectivement excellent pour se faire la main.
Jean-Cyprien
Bernard (Canteau) – non, justement, tu te trompes, ce n’est pas de la « technique PTE de haut vol » : juste une image et une partie de cette image dans un cadre enfant, porté par un cadre parent. (Certes il faut bien savoir comment ça fonctionne).
Pour ce qui est du vrai relief, je m’y amuse depuis 40 ans : j’ai un écran métallisé et les lunettes polarisantes, un fondu enchaîné Prestinox. Autant c’est agréable dans une petite visionneuse, autant cela demande du soin pour ajuster les diapos dans leurs cadres si on veut les projeter sans avoir mal au crâne.
J’ai en vue un diaporama en relief. Peu de temps en ce moment (il faut faire des choix).
Merci pour ton commentaire. Oui, bien sûr, il s’agit de Moret sur Loing. J’ai la chance d’habiter à 6 km.
Francidem : j’ai encore oublié de faire maigrir mes fichiers, heureusement que ça passe bien.
Pti Robert, jlpg2, Bermary50
Je suis tout à fait d’accord, c’est un trompe l’oeil.
J’ai dû mal chercher sur les forum car je suis étonné quand vous dites « rien de nouveau » « effet souvent pratiqué ». Moi qui naïvement croyais avoir découvert un oiseau rare. Je n’ai pas encore inventé l’eau chaude, quoi ! Merci donc d’avoir pris le soin de me répondre. Et un dimanche en plus !
C’est effectivement excellent pour se faire la main.
Jean-Cyprien
- jlbg2
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- Enregistré le : dim. 29 avr. 2007, 22:22
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Jean-Cyprien a écrit :Merci à vous d’avoir répondu.
Pti Robert, jlpg2, Bermary50
Je suis tout à fait d’accord, c’est un trompe l’oeil.
J’ai dû mal chercher sur les forums car je suis étonné quand vous dites « rien de nouveau » « effet souvent pratiqué ». Moi qui naïvement croyais avoir découvert un oiseau rare. Je n’ai pas encore inventé l’eau chaude, quoi ! Merci donc d’avoir pris le soin de me répondre. Et un dimanche en plus !
C’est effectivement excellent pour se faire la main.
Jean-Cyprien
Si tu savais le nombre de fois ou j’ai cru « inventer l’eau chaude » tu serais sur les fesses. Mais le principal n’est pas là. Le principal c’est que par toi-même tu ais compris comment le réaliser. C’est comme ça que nous progressons.
Cordialement J-L
- JPD
- Messages : 2009
- Enregistré le : jeu. 17 mars 2005, 22:58
- Localisation : Champs-sur-Marne
Je m'apprêtais à mettre un post, comme promis à l'un d'entre vous concernant les effets "pluie" quand j'ai vu ce post.
Avant de commenter ton travail quelques précisions :
Concernant "Chantilly", les effets étaient avant tout destinés à vérifier la faisabilité de demandes faites à Igor, faire des effets avec des centaines de découpes n'a pas d'intérêts sans cela.
Entre le début du post et la suite s'est écoulé 12 h + un coup de fil à Jean-Cyprien
J'en ai remis une couche récemment pour lui rappeler que les transitions pourraient être également appliquées à des objets seuls (demande datant de plusieurs années). Cette demande est néanmoins en partie satisfaite avec les masques, mais en partie seulement.
Pour ce qui est de l'effet que tu as vu sur Wnsoft, ne te casses pas la tête, la personne en question n'a jamais rien sorti d'original, ça se saurais. Il confond perspectives et effets d'ombre avec 3D, non qu'il soit stupide, uniquement pour des raisons mercantiles, ça attire le chaland.
Effectivement, j'avais testé une méthode identique il y a deux ans et demi mais avait laissé tombé :
Voici ce que j'écrivais dans le fil "Fantaisies florales"
Dans le montage d'essai j'avais utilisé des fichiers PNG pour simuler une pseudo perspective, mais cela alourdissait les calculs pour PTE, je les ai donc laissé tombé, et ai décider de trouver une solution pour tout faire en JPG qui sont moins gourmands en calculs.
La pseudo perspective étant réalisée par un jpg déformé pour fournir l'angle extérieur et un png contenant une demie-image (avec dégradé d'opacité dans mes tests finaux) pour l'angle en relation avec les autres faces.
Les déformations d'une face de cube passant du carré à la ligne, l'astuce se voyait comme le nez au milieu de la figure.
Je dois dire que j'ai été bien roulé par ta démo, car j'ai regardé de près la photo avec le château et n'y ai vu que du feu.
La solution est donc exploitable dans certains cas, moi j'avais poubellisé un peu trop vite l'idée, tu as bien fait de chercher et trouver.
Je viens de lire que tu écrivais n'avoir pas inventé l'eau chaude, certes, personne ici non plus, mais à peine débarqué sur PTE tu nous sors deux idées inédites.... plus que bien pour qui n'a pas inventé l'eau chaude. En tout cas je te tire mon chapeau.
Montage fluide chez moi, mais ce n'est pas significatif, la machine est récente.
Avant de commenter ton travail quelques précisions :
Concernant "Chantilly", les effets étaient avant tout destinés à vérifier la faisabilité de demandes faites à Igor, faire des effets avec des centaines de découpes n'a pas d'intérêts sans cela.
Entre le début du post et la suite s'est écoulé 12 h + un coup de fil à Jean-Cyprien
J'en ai remis une couche récemment pour lui rappeler que les transitions pourraient être également appliquées à des objets seuls (demande datant de plusieurs années). Cette demande est néanmoins en partie satisfaite avec les masques, mais en partie seulement.
Pour ce qui est de l'effet que tu as vu sur Wnsoft, ne te casses pas la tête, la personne en question n'a jamais rien sorti d'original, ça se saurais. Il confond perspectives et effets d'ombre avec 3D, non qu'il soit stupide, uniquement pour des raisons mercantiles, ça attire le chaland.
Effectivement, j'avais testé une méthode identique il y a deux ans et demi mais avait laissé tombé :
Voici ce que j'écrivais dans le fil "Fantaisies florales"
Dans le montage d'essai j'avais utilisé des fichiers PNG pour simuler une pseudo perspective, mais cela alourdissait les calculs pour PTE, je les ai donc laissé tombé, et ai décider de trouver une solution pour tout faire en JPG qui sont moins gourmands en calculs.
La pseudo perspective étant réalisée par un jpg déformé pour fournir l'angle extérieur et un png contenant une demie-image (avec dégradé d'opacité dans mes tests finaux) pour l'angle en relation avec les autres faces.
Les déformations d'une face de cube passant du carré à la ligne, l'astuce se voyait comme le nez au milieu de la figure.
Je dois dire que j'ai été bien roulé par ta démo, car j'ai regardé de près la photo avec le château et n'y ai vu que du feu.
La solution est donc exploitable dans certains cas, moi j'avais poubellisé un peu trop vite l'idée, tu as bien fait de chercher et trouver.
Je viens de lire que tu écrivais n'avoir pas inventé l'eau chaude, certes, personne ici non plus, mais à peine débarqué sur PTE tu nous sors deux idées inédites.... plus que bien pour qui n'a pas inventé l'eau chaude. En tout cas je te tire mon chapeau.
Montage fluide chez moi, mais ce n'est pas significatif, la machine est récente.
- Jean-Cyprien
- Messages : 5163
- Enregistré le : mer. 04 févr. 2009, 13:49
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Merci Jean-Pierre pour tout ce que tu dis et rappelles. Je rougis de confusion. On ne comprends, et n'assimile pas toujours tout d'un seul coup.
Il est clair que ma petite démo ne marche pas dans tous les cas, et que cela dépend
- du rapport de déformation - ici, il n'est pas très important,
- du choix des images - pas d'écritures et lignes horizontales coupant une des deux diagonales,
- de la vitesse de transition,
- et sans doute d'autres choses...
Mais quand on connaît les contraintes, il est parfois possible de s'adapter pour arriver tant bien que mal à ce que l'on veut faire.
Bien sûr, je suis prêt à poster l'album si cela peut intéresser des diapositifiens.
Jean-Cyprien
Il est clair que ma petite démo ne marche pas dans tous les cas, et que cela dépend
- du rapport de déformation - ici, il n'est pas très important,
- du choix des images - pas d'écritures et lignes horizontales coupant une des deux diagonales,
- de la vitesse de transition,
- et sans doute d'autres choses...
Mais quand on connaît les contraintes, il est parfois possible de s'adapter pour arriver tant bien que mal à ce que l'on veut faire.
Bien sûr, je suis prêt à poster l'album si cela peut intéresser des diapositifiens.
Jean-Cyprien
- JPD
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- Enregistré le : jeu. 17 mars 2005, 22:58
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Avec la complicité bienveillante de JPD (je ne sais pas quand il dort !) je mets à votre disposition l'album pour réaliser ce petit effet de fausse perspective, et le mode d'emploi.
Réalisé pour des images en 15:10, il passe quand même avec des images d'autres formats. (j'ai même essayé avec des verticales !)
Vous les trouverez sur le serveur :
https://diapositif.org /V5/Perspective.zip
Il peut sûrement être amélioré. N'hésitez pas à le dire ! De même, les explications ne sont peut-être pas toujours lumineuses... Merci d'avance
Et encore merci à JPD qui avait trouver ce truc bien avant moi !
Jean-Cyprien
Réalisé pour des images en 15:10, il passe quand même avec des images d'autres formats. (j'ai même essayé avec des verticales !)
Vous les trouverez sur le serveur :
https://diapositif.org /V5/Perspective.zip
Il peut sûrement être amélioré. N'hésitez pas à le dire ! De même, les explications ne sont peut-être pas toujours lumineuses... Merci d'avance
Et encore merci à JPD qui avait trouver ce truc bien avant moi !
Jean-Cyprien
- JPD
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- Enregistré le : jeu. 17 mars 2005, 22:58
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