Exe 4K

[BARAT]

Bonjour à tous

Puisqu'il en est encore temps, acceptez mes meilleurs vœux pour 2017.

Savez-vous si Wnsoft prévoit, pour la V9 la création d'un EXE pour le format 4K (3840 x 2160) ?
Actuellement je peux créer un MP4 dans ce format, avec la V8, lisible sur une TV 4K 3D passive, depuis une clé USB.
Mais comme il s'agit de fichiers 3D entrelacés, le résultat est moins intéressant (Piqué, fantômes avec certaines couleurs, fichiers lourds), qu'avec un EXE en HD (1920 x 1080) et l'upscalling en 4K de la TV.
L'affichage image après image, en vrai 4K, depuis une clé USB offre d'excellents résultats.
Mais rien ne vaut un diaporama complet, qui plus est avec PTE.

Je vous remercie par avance.

Jean Barat

[Tonton Bruno]

Aucun problème avec la v8 ou la v9 pour générer un exe en 4K, du moment que le projet n'inclut pas de vidéo 4K !

PTE 8 ne peut pas générer de la vidéo 4K et PTE 9 n'y arrive pas encore, mais Igor et son équipe travaillent sur ce sujet.

J'ai généré des projets PTE 8 pour écrans 4K et même pour écrans 5K d'Apple sans problème, mais ces montages n'incluaient pas de vidéo 4K.

[BARAT]

Merci Tonton Bruno pour votre réponse rapide.

J'avais effectivement généré un EXE 4K. Je l'ai visualisé, sortie HDMI2 d'un PC Dell vers entrée
TV 4k HDMI2, sans upscalling.
L'image obtenue était fine à souhait, mais pas relief !
Mon fils, avec qui j'avais fait la manip, me rappelle que nous avions obtenue un affichage relief avec un MP4, depuis son ordi Dell.
Je commence à mieux cerner les diaporamas HD 3D, et l'upscalling en doublant la hauteur améliore bien la définition. Mais l'envie d'aller plus loin !!
Le relief a ses mystères !! Et je n'ai plus sous la main l'ordinateur en question pour tenter d'autres essais dans l'immédiat.

[DenisB]

Actuellement je peux créer un MP4 dans ce format, avec la V8, lisible sur une TV 4K 3D passive, depuis une clé USB.
Mais comme il s'agit de fichiers 3D entrelacés, le résultat est moins intéressant .

Il me semble que les MP4 générés par PTE8 ne sont pas entrelacés, mais progressif, en UHD comme en HD.

Les exe en 3840x2160 sont générés par PTE. Il suffit de mettre des photos ou des vidéos dans ce format et surtout d'avoir le PC pour les lire (carte graphique et écran)

Par contre en 3D je n'en sais rien.

Denis

PS : j'ai répondu entre temps

[BARAT]

Merci DenisB pour votre intérêt,

Pour schématiser la manière dont je procède en HD.

A partir de mes images gauche et droite, j'obtiens grâce à StéréoPhotoMaker, une image "dite entrelacée", de 1620 x 1080 px. Format 3:2.
(Ne pas confondre avec l'entrelacement d'un fichier PNG, par exemple)
Seule la hauteur est importante, pour être à la définition précise d'une TV 3D HD.
Sur cette TV polarisée, avec des lunettes 3D sans électronique, chaque œil voit une ligne sur deux, et notre cerveau fait le reste.
PTE permet de faire un montage classique avec création d'un EXE et de ses avantages.
Dans ces conditions, certaines transitions sont interdites : les zooms, et tous les déplacements avec une composante verticale. (Transitions appelées 3D par PTE et mouvement de page). Tout le reste est parfait.
Avec un ordinateur dont la carte graphique sort de la HD, VGA ou HDMI, le diaporama s'affiche sur l'écran TV 3D sans demander à celui-ci un quelconque traitement électronique.

Pour en revenir au 4K, lors d'une visite ponctuelle de mon fils, j'ai transposé la méthode de travail avec son ordi dont la carte graphique sortait la résolution 3840 x 2160. Comme je l'ai dit, avec un EXE, belle image mais pas relief sur ma TV 4K, sans upscalling demandé.
Comme mon ordi ne sort que la HD, en HDMI, je ne peux qu'utiliser l'upscalling de la TV 4K.
Le résultat est déjà très bien. Mais si le test avait fonctionné j'aurais peut-être changé mon portable.
Folie des grandeurs. Envie de comprendre.

[Jean-Cyprien]

Bonjour BARAT,

Juste une remarque pour commencer, comme ici nous sommes en principe une bande de copains, il est convenu que nous nous tutoyions (ce qui n'empêche pas de rester poli).

Je suis content de trouver quelqu'un qui s'intéresse à la 3D. Je ne pourrai pourtant pas t'aider beaucoup car la télé et moi, ça fait deux.

Il y a très longtemps je faisais des diapositives gauche/droite projetées sur un écran métallisé avec les deux projecteurs d'un fondu Prestinox. Un travail de romain pour bien monter les pellicules dans leur cadre sinon, c'était le mal de crâne assuré. La galère !

J'ai pensé pouvoir faire des choses avec le numérique, PTE, StéréoPhotoMaker, et des anaglyphes. Mais hélas, les couleurs sont vraiment perdues, toutes les couleurs chaudes en particulier. J'ai abandonné, j'avais pourtant pris un tas de photos en Inde. Voici trois diaporamas en anaglyphes. Deux sont même restés en maquette.
viewtopic.php?f=7&t=34594
viewtopic.php?f=7&t=34595
viewtopic.php?f=6&t=36046

Je me suis acheté un portable permettant de voir le relief avec des lunettes actives (ASUS G74SX), mais là encore l'image est bien assombrie, et il subsiste une nette coloration jaunâtre due à la mauvaise transparence des filtres à cristaux liquides des lunettes. Lecture directe des fichier MPO, mais pas vraiment de logiciels comme PTE.
J'ai été très déçu, et là aussi j'ai donc laissé tomber.

Mais tu as aiguisé ma curiosité, et j'aimerai que tu me donnes quelques détails :
Quel type de fichier 3D (jpg ???) avais-tu utilisé pour être accepté par PTE ?
Comment fais-tu ces fichier avec StéréoPhotoMaker ? Je ne vois rien qui s'approche d'images entrelacées, (je viens de télécharger la dernière version).

PS -- J'ai trouvé comment faire. Ensuite tu en fais un jpg sans doute (pour PTE), et c'est la télé qui décode.
Dans ce cas il ne faut sans doute pas demander à la télé de redimensionner (upscallingnage ?), car si j'ai bien compris, elle lit une ligne sur deux. Si on lui demande de doubler la hauteur, il lui faudrait alors lire deux lignes par deux lignes.
Il faudrait donc demander dès le départ à StéréoPhotoMaker de sortir une image de 2160 pixels de haut, dans le cas que tu cites. Ou ne pas redimensionner (upscalligner)


Merci d'avance

[Pti Robert]

Il est urgent d'attendre les écrans 3D sans lunettes!!!

[Jean-Cyprien]

Il est urgent d'attendre les écrans 3D sans lunettes!!!

Il y a au moins 20 ans que j'en avais vu à la FNAC. Mais il ne fallait pas trop se déplacer.

Mais il faut aussi des films, des documentaires... et donc du matériel de prise de vue, et comme c'est quand même un peu plus complexe qu'en mono (1+1>2 c'est bien connu) il faut des gens formés à ça.

Je pensais que ça décollerait plus vite, mais c'est bien laborieux. Ce serait pourtant une mine d'or pour les fabricants pouvant renouveler tous les matériels !

Alors, si on attend, ... ?

[BARAT]

Bonjour Jean-Cyprien,

Comme beaucoup, j'ai débuté par l'anaglyphe. N'importe quel appareil photo. Une photo gauche. Une photo droite, avec un déplacement latéral plus ou moins conséquent, un point commun de visée malgré tout. A main levée, au plus simple et au moins cher.
Je procède toujours de la même façon. Avec plus de rigueur, pied, cadrage soigné, on va tout de même vers le meilleur.

Mais l'anaglyphe, StéréoPhotoMaker (SPM) et les lunettes carton, trop de problèmes de couleurs et de fantômes.

Très vite je suis passé à la vision croisée. Loucher correctement s'apprend bien. La qualité du relief et les couleurs sont magnifiques. Plus de lunettes, et au pire plus de SPM, pas de TV 3D. Avec PTE j'ai fait du diaporama, les images étant côte à côte et G/D inversé. Une boîte en carton ou les mains limitant la vision à l'image centrale. Sur une TV classique, Le pied !! Mais limité à ceux qui peuvent loucher, et la fameuse image centrale est bien petite (le tiers de la largeur de l'écran). Pas facile d'en faire profiter la famille. Un plaisir solitaire.

Puis sont arrivées les TV 3D. Pour toujours faire au plus simple, j'ai fait le choix de la 3D passive. LG 32" HD, lunettes polarisantes sans électronique. En début d'année 2016, presque en catastrophe, recherchant du 4K, les TV 3D disparaissant (quel dommage), je n'ai eu d'autre choix qu'une Philips 7170, 3D, 4K, 49". Je ne regrette pas cet achat.
Sauf erreur, il n'y a plus que LG, sur les modèles très chers, qui commercialise 4K et 3D passive.

Je vais tenter de t'expliquer en détail ma façon actuelle de procéder, apprise sur Diapositif, sur le Net et sur le tas.

Le matériel: Un réflex Fuji S5. Objectifs micro Nikkor 105mm et zoom Nikkor 16-85 mm.
Egalement en catastrophe car disparu chez Fuji, un appareil Fuji, Réal 3D W3, à 2 optiques

Ne peut prétendre à la qualité d'un reflex mais a l'avantage de faire les 2 photos en même temps.
Attention. Faire les photos droite et gauche avec un seul appareil impose un sujet immobile.
Pas de personnage en action, pas de vent. Il reste encore de quoi faire.
Pour les amateurs plus qu'éclairés, il existe la fabrication d'une plateforme avec 2 appareils identiques, réflex ou bien de très bonne qualité. Sans doute excellente technique, mais je tiens à rester au meilleur rapport plaisir et mise en œuvre.

Logiciels StéréoPhotoMaker et Photoshop.

Une TV 3D passive. La technologie active doit fonctionner. Mais je ne connais pas.

[BARAT]

Voici mes différentes étapes:

Je travaille directement sur l'écran de la TV via l'ordinateur. Format 3:2 (Avec 1080 px de haut tous les formats sont permis 1920x1080, 1620x1080, 810x1080)

- Avec SPM, ouvrir 2 images G/D taille origine. (Paramétrer SPM pour que les 2 images se touchent au milieu: préférences, visualiser, espace autour de l'image 0 pixel)
- Inverser D/G pour visualiser en louchant. Pratique.
- Faire l'ajustement (manuel ou auto après paramétrage : pas d'ajustement de la fenêtre stéréo)
- Demander affichage entrelacé. Avec lunettes et TV, on voit sa photo en relief.
- Avec les touches gauche  et droite - rapprocher ou éloigner la photo de la fenêtre de la TV. Selon cadrage et prise de vue il est possible de faire jaillir l'image. (Intérêt du travail sur TV)
- Demander affichage côte à côte et enregistrer l'image stéréo en TIF avec la terminaison du nom en _E1 (étape 1) (Photoxxxxx_E1).

- Avec PS, ouvrir fichier _E1 (on travaille maintenant sur une seule large image)
- Faire taille image : ( pour le format 3:2 , 3240 x 1080). La hauteur de 1080 est impérative et ajuste les lignes. Elle correspond à la hauteur écran HD
- Corriger ensuite la large photo (composée des 2 de base). Couleur, lumière, contraste etc … en dernier accentuation si nécessaire. Loucher pour suivre le travail. C'est sympa.
- Sauvegarder en TIF avec la terminaison _E2

- Avec SPM, ouvrir _E2
- Demander l'affichage entrelacé (Contrôler le résultat définitif avec les lunettes) (Avec enter on est en plein écran)
- Demander intervertir
- Enregistrer l'image stéréo terminée par _E3 en TIF

- Avec PS, ouvrir le TIF _E3
- Sauvegarder en JPEG avec la terminaison _E4 (avec PS, 8 c'est souvent très bien. Entre 5 et 8 M). Ne pas faire le passage en JPEG avec SPM. Risque de fantômes avec le rouge.
Amateur simpliste, je n'utilise que le mode sRGB IEC61966-2.1
- Il suffit de proposer à PTE l'image _E4 entrelacée, avec les transitions qui vont bien, sauf Zoom et transitions 3D qui font bouger les lignes.

C'est plus long à écrire qu'à faire !!

Il est encore possible de modifier l'image entrelacée _E4 avec PS pour correction lumière etc… mais il est mieux de ne pas retravailler plusieurs fois les JPEG. D’où tout le travail en TIF.

Si c'est pour un plaisir perso sans diaporama, la vision croisée est tellement simple.
SPM charge les 2 images G/D. On intervertit. Enter pour plein écran.

On louche et c'est le RÊVE.

[BARAT]

Un oubli malgré la longueur du reste !

Pour visionner un diaporama PTE relief, au format 1080 de haut, si la TV est HD, ne pas lui demander de passer de 2D en 3D.
Pour visionner le même diaporama sur ma 4K, je dois lui demander de passer de 2D en 3D.



D’où ma première question : Un EXE avec des photos 4K 3840 x 2160 ne passe pas sur ma TV, que je sois en affichage normal ou 4K, alors qu'un MP4 de ce même exe passe depuis une clé USB, directement sur le téléviseur.
L'image est moins bonne et les fichiers bien lourds mais c'est correct.
Par contre mes images indépendantes 4k, depuis une clé USB, passent très bien une à une. C'est le diaporama EXE qui ne passe pas. J'ai un bon affichage très fin mais pas le relief.
Je pensais que si PTE affiche tout simplement l'image qu'on lui propose, une image 4K devrait s'afficher sur l'écran de même résolution si le PC sort en HDMI2 une résolution paramétrée en 4K.
Apparemment c'est non. Peut-être la V9 ?

Actuellement je n'ai plus l'usage d'un PC avec sortie carte graphique 4K. Mon fils n'habite pas dans la région.
Je peux encore changer la carte graphique de ma tour ! Mais je préfèrerais avoir l'avis technique d'Igor.

Pardonne-moi pour ces tartines. Un peu de ménage dans les méninges me fera du bien.

[Jean-Cyprien]

Merci BARAT de tous ces détails.

Je me suis aussi offert un Fuji W3, pour prendre des sujets mobiles en stéréo, sans trop me fatiguer ! Mais ce n'est pas la qualité de mon Fuji S5 qui a maintenant 9 ans !

Je me suis rendu compte que peu de personne savait vraiment loucher, encore moins faire diverger les yeux (comme je préfère le faire). Mais comme tu le dis, c'est le plus souvent un plaisir solitaire. Pourtant il existe des façons d'utiliser des miroirs qui facilitent grandement les choses.


Parlons de tes images entrelacées pour la télé.

Si je comprends bien, la télé affiche les lignes paires selon une certaine polarisation, et les lignes impaires selon la polarisation croisée.

En partant de cette hypothèse, il me semble alors qu'une image construite pour être lue de cette façon ne peut pas être redimensionnée
-- par la télé
-- ou même par PTE
car on n'aurait plus cette succession 1 ligne destinée à un oeil, la suivante à l'autre oeil, etc.

Cela devrait par exemple interdire tout zoom fait par PTE, et même certains autres mouvements, de bas en haut par exemple.


Pour PTE :

J'ai bien peur que les images de PTE ne soient pas forcément nettes au point de bien délimiter chaque ligne.

En effet PTE applique
-- un masque de flou (qui contredit son nom), dans Optons du projet/Écran/Contrôle de la netteté
(Mais par défaut il n'est pas appliqué)
-- un flou à définir pour chaque image dans la fenêtre O&A onglet Animation/Flou
(à 0 par défaut)
-- et aussi dans l'onglet Propriétés de cette fenêtre O&A, où jouent sur le flou les paramètres
anti-crénelage, et plusnet/plus doux (plus net par défaut)

Lorsque l'image bouge, PTE floute un peu l'image, sinon son mouvement serait saccadé. (de la même façon le temps de pose des images de cinéma n'est jamais très rapide).

À mon avis, pour que les lignes soient bien séparées, il faudrait cocher la case "Rééchantillonnage basse qualité" dans l'onglet Propriétés de la fenêtre O&A. Le seul moyen d'en être sûr est de faire l'essai.

PS Je viens de lire ton dernier message, peut-être ces réflexions t'aideront-elles à configurer et/ou employer PTE pour que le relief soit visible (l'entrelacement 1 ligne par 1 ligne de l'image doit être conservé, et ces lignes doivent être bien nettes)

[BARAT]

Très judicieuses tes propositions d'essai. Mais il est vrai que j'ai eu peu de temps avec le PC et sa carte graphique sortie 4K, pour faire d'agréables bidouilles.

Avec mon matériel, un diapo HD, upscallé par la TV 4K, est manifestement meilleur que lu par une TV HD en natif. Chaque œil lit 1080 lignes en hauteur au lieu de 540.
C'est très visible et donc un progrès.

Voici les réglages obligatoires: Tout changement n'interdit pas l'affichage mais altère profondément la qualité.
Dans projet, masque net/flou, ………..Aucun
Dans o&a flou ………………………..0
Dans o&a +net/+flou………………-100 valeur du neutre.

L'anticrénelage n'a aucune influence.
Opacité et couleur fonctionnent normalement.