Clics de la souris et fichier .exe interactif

[Gegetar]

Bonjour

Avec mon nouvel ordinateur ( W10 ) et PTE AV Studio 10.5, je suis en train de réaliser un nouveau projet.
Au cours de ce travail de conception, j'ai pensé à l'introduction de nouvelles fonctions dans le logiciel PTE.
Je demande votre avis . Il faudra, peut-être, en faire part à Igor.

Actions au clip de la souris pendant la lecture d'un fichier .exe interactif

Pendant la préparation d'un projet interactif, on peut activer un objet placé dans une vue avec l'une des possibilités suivantes :



Il manque la possibilité : Déplacer
Une image placée dans une vue et programmée Déplacer pourrait être saisie ( touche gauche de la souris restant enfoncée ) , déplacée avec la souris, et déposée à un autre endroit de la vue.
( en relâchant la pression sur la touche gauche de la souris ).
Cette fonction de la souris saisir - déplacer - déposer existe dans d'autres programmes : pour déplacer une image d'un dossier dans un autre ou pour déplacer un objet dans la fenêtre Objets et animations.
On pourrait aussi utiliser la fonction Copier - Coller.

Comme cette fonction n'existe pas encore dans PTE , on peut, tout de même résoudre le problème : le lecteur a la possibilité de déplacer un objet sur une vue qui tourne en boucle pendant la lecture du diaporama.

Vue X ( en boucle ) : une image de fond (inactive), 3 boutons de position (inactifs) B1, B2, B3, 3 images M1, M2, M3 actives (au clic vue suivante) et le message
" cliquez sur l'image choisie ".
Vue X + 1 ( en boucle) : la même image de fond (inactive), les 3 boutons actifs ( au clic vue suivante ), les 3 images inactives et le message
" cliquez sur la position choisie "
Vue X + 2 ( normale : passer à la vue suivante au bout de la durée ) : tous les objets sont inactifs . Dans Objets et animation , on positionne, en fin de durée, l'image choisie sur la position choisie.
Vue X +3 : c'est la vue X + 2 . Cela permet de la mettre en boucle ou non , de réactiver certains objets, d'ajouter d'autres objets et de passer à la suite du diaporama d'une façon ou d'une autre.
Ah! j'oubliais : entre ces 4 vues , les transitions sont instantanées.

Il serait plus simple de cliquer sur l'image choisie (activée déplacer ) , de la déplacer ( en maintenant la touche de la souris enfoncée et en bougeant la souris ) et de la libérer sur la position choisie.

J'en reviens à mes réflexions de mon post précédent ( lecture en plusieurs fois d'un diaporama interactif )
- PTE est-il un programme approprié pour réaliser des diaporamas interactifs ?
- Parmi tous nos diapositiviens, combien ont déjà réalisé un projet interactif ?
- Doit-on se contenter, pour activer un objet, du tableau ci-dessus, ( il y a pas mal de possibilités toutes intéressantes ) ou doit-on demander à Igor d'ajouter la fonction
"Déplacer" décrite ci-dessus ?

Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

Gérard

[Pti Robert]

Bonsoir
Il me semble avoir déjà fait cela, je recherche et je te l'envoi!!!

[Jean-Cyprien]

Bonjour Gérard,

Je ne pense pas que PTE soit bien orienté vers une utilisation interactive, même si certaine fonctions permettent une intervention.

En ce qui concerne la possibilité de déplacer un objet, peut-être peux-tu préciser davantage à quoi cette fonction servirait ? Et comme un bon croquis vaut mieux qu'un long discours, tu pourrais joindre un projet PTE avec tes vues X X+1 ... On verrait ainsi quel peut être l'intérêt d'une telle possibilité.

Dans ton premier sujet tu écrivais :
"P.S. : Mes Taquins de Noël sont des diaporamas passifs. Celui de JPD est actif mais il ne dure pas longtemps."
Pour faire ce taquin, JPD avait quand même dû écrire (avec l'aide d'Excel, mais quand même !) plus de 160 000 lignes ! Avec une version actuelle de PTE, il n'y a aucune raison de faire plus court.
viewtopic.php?p=10451#p10451

Montages interactifs personnels ? J'en ai deux en tête
Tuto Positionner avec la souris :
viewtopic.php?p=242511#p242511
Une friandise réalisée dans l'urgence en 2013 avec Mélody, mais utilisant toutefois plusieurs possibilités :
viewtopic.php?p=281986#p281986

J'ai aussi collé ça et là un bouton pour une intervention du lecteur, mais on ne peut pas pour autant parler de montage interactif.
Ma friandise de 2014 est toutefois intéressante dans la mesure où il faut cliquer avec la souris sur un objet qui se déplace (mais on peut tricher en cliquant sur Espace pour immobiliser le mickey comme certains l'avaient découvert !) à 3:15
viewtopic.php?p=294527#p294527

Bonne journée

[Gegetar]

Bonjour,

Merci Pti Robert et Jean-Cyprien pour avoir pris le temps d'étudier mon propos.

Pti Robert : Je suppose que tu as utilisé, dans ton diaporama, les fonctions "Page suivante" "Quitter" , etc.
Dans mon diaporama de l'Avent 2020, j'ai utilisé beaucoup de ces fonctions, en particulier "afficher la fenêtre "
http://www.diapositif.org/forum/viewtopic.php?f=29&t=43609

A ce propos,voir mon post " Lecture d'un fichier .exe en plusieurs fois ". Un lecteur qui a quitté sa lecture à la page 8 Décembre, devrait pouvoir reprendre ( le lendemain ?)
sa lecture à la page 9 Décembre quand il ouvre ce ficher une 2ème fois.

Il me semble avoir étudié des tutos ( j'ai oublié le nom des auteurs , pardon , Tonton Bruno ? )
Projet en plusieurs parties ou projet appelant d'autres diaporamas : il y a une première vue qui tourne en boucle et qui contient un "Menu" ou une "table des matières" avec plusieurs boutons.
Pour quitter cette vue, le lecteur doit cliquer sur un des boutons pour aller lire la partie ou le diaporama de son choix.

Un diaporama devient interactif s'il y a une vue qui tourne en boucle. Pour quitter cette vue, le lecteur doit avoir une action : un clic sur un des objets actifs de la vue.
Le lecteur peut aussi utiliser sa souris active ou non ou son clavier actif ou non, la barre de défilement (visible ou non ) .Voir Options du projet.
Dans ces derniers cas, on perd la logique de progression du déroulement du diaporama.
Remarques : sur le clavier il y a les touches " Espace " et "Échappement". Regardez ce qu'il se passe en appuyant sur la touche pendant le déroulement de votre diaporama.
De même, faites un clic ou un double clic n'importe où sur l'écran, que se passe-t-il ?

Jean-Cyprien
Je travaille sur un projet que j'ai appelé " PUZZLE".
J'ai une image que j'ai découpée en petits morceaux ( .png ). Le lecteur du diaporama devra déplacer les petits morceaux à la bonne place pour reconstituer l'image.
Pour déplacer un morceau, j'utilise la routine Vue X, X+1,X+2,X présentée plus haut dans ce post.
Dès que j'aurais réussi à programmer un premier déplacement., je créerai un fichier.exe que je mettrai à ta disposition ( et à tous les autres diapositiviens ) pour voir le résultat.

Pour mettre une bordure à un petit morceau du puzzle (.png ) qui n'est pas rectangulaire, j'ai utilisé Paint 3D ( programme natif dans W10 ).
On peut modifier l'image en 2D ou fabriquer une image en 3D. Cela devient un objet 3D qui n'est pas un fichier .png ou .jpg. Quand on enregistre cet objet , il pèse très lourd ( 20Mo ). Si on l'ouvre avec PTE, Celui-ci ne reconnait pas ce type de fichier.
Je suis sûr que Paint 3D t’intéressera.

A bientôt pour le diapo Puzzle ( début )

Bien cordialement
Gérard

[Jean-Cyprien]

Bonsoir Gérard,

"Un diaporama devient interactif s'il y a une vue qui tourne en boucle"
C'est ta définition d'interactivité. Elle est très restrictive.
Pour moi c'est plus simple, c'est quand le lecteur peut intervenir. Par exemple en cliquant n'importe où sur l'écran avec le pointeur de sa souris, ou sur une partie de l'écran (mon mickey) ou sur un bouton... et pour cela la vue peut effectivement tourner en boucle, mais elle peut seulement s'arrêter à la fin de sa durée - par exemple pour attendre la fin d'une animation, mais sans la recommencer. Et puis il n'est pas nécessaire qu'elle ne poursuive pas son petit bonhomme de chemin (tant pis si on a raté quelque chose !). Les possibilités sont multiples.

En ce qui concerne le déplacement d'un objet avec la souris pendant l'exécution d'un diaporama exe de PTE (temporairement plus ou moins arrêté éventuellement), cela me parait tout à fait impossible dans la mesure où seul le clic de la souris (ou l'appui sur une touche) produit un effet (programmé), mais où aucun mouvement de la souris n'est pris en compte.

Un bémol sur ce que je viens de dire : la couleur du curseur peut changer de couleur quand il passe sur une zone où un clic sera suivi d'effet.
Et on peut intervenir sur la barre de navigation, en particulier entraîner le curseur de défilement et celui de volume du son. Mais là, PTE fait peut-être appel à Windows ??
C'est comme cela que tu voudrais faire, je pense.
Il y a donc bien un suivi du curseur par le PC/programme, mais je pense qu'il faudrait se mettre les mains dans le cambouis jusqu'aux épaules pour faire quelque chose. C'est totalement hors de mes compétences en informatique - mais peut-être pas des tiennes ?

Bonne soirée

[Gegetar]

Bonsoir Jean-Cyprien

Tu n'as pas dû lire complètement mon post précédent : les explications que tu donnes ci-dessus ont été abordées dans la partie consacrée à Pti Robert.
J'ai du mal à croire que tu n'as jamais fait de déplacement d'objet avec la souris :
- dans l'explorateur de fichiers : déplacer une image d'un dossier A dans un dossier B
- dans la fenêtre Objets et Animation : déplacer un objet ( cadre, image, bouton ...) pour le repositionner à un autre endroit ( on peut aussi utiliser les commandes X Y et rotation Z pour affiner la position ).
Ce déplacement avec la souris, je voudrais le voir réalisable au cours d'une lecture d'un diaporama interactif :
C'est le titre du sujet abordé dans ce post !

IL y a deux sortes d'interventions de la part du lecteur :
- les clips programmés par l'auteur au cours du montage du projet : le lecteur obéit, en cliquant, à ce qui lui est demandé : choisissez l'image, quitter, aller à la vue 30, etc
Ces interventions ne perturbent pas le bon déroulement du diapo car cela à été prévu au cours de la réalisation du montage
- les clips personnels et intempestifs, les appuis sur sur une touche du clavier qui perturbent le bon déroulement du diapo sont décidés par le lecteur à un instant t quelconque.
Cette deuxième sorte d'interventions (dont tu parles dans ton post ) ne doivent pas être possibles au cours de la lecture d'un diaporama que j'appelle interactif.
Quand je prépare un diapo avec des vues en boucle , des "aller à la vue 30" " page précédente" etc, je prends la précaution de neutraliser le clavier sauf la touche Échappement, de programmer la souris, de rendre invisible la barre de défilement ( elle ne sert à rien puisque le curseur fait des aller- retour constamment et que la durée du diapo est indéterminée.
Comme cela, je limite les actions personnelles du lecteur. Je n'ai rien trouvé dans le cas où il renverse une tasse de café sur le clavier !

Quand tu cliques sur l'écran, en fait tu cliques sur l'image de fond ou peut-être sur un cadre placé devant ( attention au placement des objets dans la fenêtre Objets et animation, en bas à droite ).
Un objet placé devant un autre objet neutralise l'activité de cet objet. Au clic : rien ne se passe , peut-être une pause dans le déroulement du diaporama.
En fait cela dépend des options du projet ( voir la fenêtre partie souris ). On peut même programmer la touche droite de la souris.

As-tu eu le temps de regarder Paint 3D ? Toi qui aimes travailler avec des objets 3D réalisés Dans Objets et animation - j'ai admiré ton diapo sur les cristaux - tu devrais prendre ton pied en essayant de construire un objet 3D.
Peut-être verrons-nous, un jour, dans une même vue un objet 3D à coté d'un cube PTE. On a bien réussi à placer une vidéo dans une vue, pourquoi pas un objet 3D ?

A bientôt , cordialement

Gérard

[Tonton Bruno]

Gérard, j'ai vraiment l'impression que tu perds ton temps.

PTE est un logiciel de diaporama, doté d'une certaine interactivité permettant un contrôle manuel dans le cadre d'un diaporama.

Ce n'est pas un progiciel destiné au développement de jeux interactif.

L'interactivité se limite à sauter à une vue identifiée lorsqu'on appuie sur un objet de la vue en cours.
C'est tout, et il n'y aura jamais rien d'autre comme interactivité.

JPD avait réussi avec cette pauvre interactivité à développer un jeu de taquin. C'était un exploit et même aujourd'hui on ne peut pas faire plus.

Je t'envoie un dossier projet ébauche de taquin.
A vue de nez, il faudrait créer entre 150 et 200 vues pour faire un jeu de taquin complet.
Fais-le si ça t'amuse, mais n'espère pas faire plus ni mieux.

Taquin.zip

[Tonton Bruno]

Sur le même principe que le taquin, je peux faire un pseudo puzzle, mais là il faudrait prévoir près de 750 séquences, soit 1500 ou 3000 vues!

Pseudo puzzle.jpg

[Gegetar]

Bonjour Tonton Bruno

Je suis entièrement d'accord avec toi. PTE n'est pas spécialisé pour créer un diaporama interactif "Jeu".
Ces jeux existent déjà sur Internet. On peut jouer en ligne ou télécharger le jeu. ( une application sur un mobile )

Je ne perd pas mon temps à créer des diaporamas interactifs. J'ai du plaisir au cours du montage du projet ( découverte et maîtrise des fonctions, des outils, des objets proposés par PTE. Je peux en avoir beaucoup moins quand je regarde le résultat. ( sauf pour mon calendrier de l'Avent 2020 )

J'ai regardé ton ébauche de taquin : le joueur n'a pas la possibilité de choisir la pièce à placer dans la case vide.
Le joueur pourrait cliquer sur la pièce , la déplacer ( touche droite de la souris enfoncée ) avec le pointeur de la souris et la déposer sur la case vide.

C'est pourquoi j'ai ouvert ce sujet " clics et fichier.exe interactif " : cliquer, saisir déplacer déposer

Pour le jeu de taquin, il y a celui de JPD, mes diaporamas passifs de 2015 et 2017, ton ébauche ci-dessus, et tous ceux proposés sur Internet.
Je n'aime pas le virtuel. Je préfère le matériel : avoir le jouet Taquin dans ses mains et déplacer les petites pièces avec un doigt.
De même je préfère avoir une feuille de papier, un crayon, une gomme pour résoudre un Mots Croisés ou un Sudoku plutôt que regarder un écran d'ordinateur.
Et que penser des jeux de Sports ( Foot , Ski, Golf, ... ) ? Il vaut mieux rester dans le virtuel pour les jeux de Guerre.
Seuls les programmes offerts au visiteurs d'un site , d'un musée peuvent avoir mon approbation.

Si on examine l'historique des versions de PTE, il y a eu :
- des images, des transitions, de l'animation (sauf peut-être la fonction rotation (simulation de la 3D ))
- l'introduction du Bouton qui permet une intervention du lecteur (clic )
- la possibilité de créer des fichiers de nature différente .exe .mp4 et dernièrement .pteav
- et puis l'introduction de l'objet Vidéo.
Je n'aime pas cette dernière possibilité car PTE perd sa fonction première : faire des diaporamas et non devenir un lecteur de vidéo.
PTE pourrait devenir un simple lecteur de vidéo : sur la table de montage : une seule vue contenant la vidéo
ou un simple logiciel de création de vidéo : des vues d'un durée de 0,04 s , transition instantanée
et pourquoi pas créer des images .gif
J'ai pourtant introduit une vidéo dans mon calendrier de l'Avent 2021. Le résultat est bluffant : synchronisation image - son.

Je prépare, ( pour avant tout maitriser les fonctions et les outils de PTE ) un projet PUZZLE
Ce sera un diaporama interactif.
Une image est découpé en pièces de puzzle ( je me suis limité à 8 pièces ). Le joueur doit reconstituer l'image sur un plateau en choisissant une pièce, puis en choisissant l'une des 8 zones ( une seule est valable ). Il y a une routine de 3 vues : choix de la pièce , choix de la zone, déplacement de la pièce choisie.
Cela serait plus facile de déplacer la pièce avec la souris ( clic déplacement ). C'est justement la raison de l'ouverture du sujet actuel.
Combien de vues dois-je placer dont mon projet ? des centaines ? des milliers ? des millions ?
J'ai fait le calcul . Il y a 8 pièces . Pour la pièce choisie en 1er : 8 choix
Pour la 2ème : 7 choix
Pour la 3ème : 6 choix
etc
Pour la 8ème : pas de choix
Ce qui fait 8x7x6x5x4x3x2x1 = 40320 routines de 3 vues soit 120960 vues !
Je pense avoir finir mon projet en Mai 2026.
Heureusement, j'ai trouvé une autre solution pour réussir ce projet en environ 300 vues (il y a beaucoup de copier-coller). A vous de trouver cette solution.
J'aurai fini ce projet dans une quinzaine de jours . Je vous présenterai ce projet sous forme de maquette. Vous me direz, à ce moment-là, si je dois continuer à perdre mon temps à réaliser ce genre de diaporama.

Bien cordialement
Gérard

[Gegetar]

Bonsoir Tonton Bruno

Nos messages se sont croisés. J'ai écrit mon post en 2 fois. La première partie vers 11 heures que j'ai sauvegardée en brouillon. J'ai chargé ce brouillon vers 17 heures et j'ai envoyé mon post vers 18 h 30. Je ne suis pas passé par la lecture complète du sujet et je n'ai pas vu ton post sur le projet de puzzle.

Nous avons eu la même idée !

Attention : le nombre de vues à placer pour aller au bout de ce jeu est plus faible que ce que l'on croie ou que ce que l'on calcule.
Il y a la même situation de programmation pour placer la 3ème pièce si le joueur a joué, au début, la pièce 1 puis la 7 que s'il a joué P7 puis P1

632 = 623 = 362 = 326 = 236 = 263

Nous sommes donc en concurrence pour mener à bien ce projet et le présenter , éventuellement, à la communauté diapositiviste.
Bonne chance

Gérard

[Tonton Bruno]

Bonjour Tonton Bruno
J'ai regardé ton ébauche de taquin : le joueur n'a pas la possibilité de choisir la pièce à placer dans la case vide.

Uniquement parce que j'ai eu la flemme de programmer les autres cas !

Quelle que soit la case vide, elle est entourée de 3 cases à déplacer, et 5 si c'est la case centrale.
Cette case vide peut être entourée de n'importe quelle combinaison de pavés, soit 9*9=81.
Multiplié par 3 cella fait déjà 243 séquences de 2 vues, plus les cas où c'est la case centrale qui est libre.
A vue de nez cela représente dans les 750 ou 800 vues.
Franchement, j'ai mieux à faire de mes journées !
A tout prendre, je préfèrerais réaliser le pont de Tancarville avec des allumettes !

PTE n'est simplement pas fait pour ça.

Tu peux t'y amuser si tu veux, mais tu ne convaincras pas beaucoup d'utilisateurs de PTE de te suivre dans cette voie sans issue.