Liserés parasites

[Administrateurs]

Il y a quelques imperfections dans l'affichage des fichiers gérant la semie-transparence (PNG, BMP 32 bits) lorsque la transparence passe de 100% à 0%. La partie transparente est souvent assimilée à du blanc transparent, et lors des réchantillonnages, c'est cette couleur qui est prise en compte dans les calculs. D'une façon approximative, si un pixel, une fois rééchantillonné est la repésentation d'une partie d'un pixel noir opaque et d'un pixel blanc transparent, le résultat, si l'on est à moitié sur chacun des deux sera un pixel gris avec une transparence de 50%. Si l'on empile plusieurs fois l'image afin que la transparence ne joue plus, on aura un pixel gris.

Un petit exemple utilisant le cache de Patrick montre ce phénomène dans les définitions autres que 1600 x 1200. Il y a un liseré parasite à gauche et en haut.

Dans la seconde vue il y a un cache apparemment identique mais qui ne fait pas apparaitre le phénomène du liseré.
L'explication tient au fait que les 8 premiers pixels de transparence ne sont pas absolument transparent mais noirs avec 1% d'opacité. Ainsi dans les calculs c'est le noir qui est pris en compte et non plus le blanc.

A priori la couleur par défaut de la partie transparente dépend du logiciel qu'on utilise. Il semble que ce soit du blanc pour Photoshop et du noir pour Pixbuilder. Pour Photoshop c'est en fait un peu plus complexe dès qu'il s'agit d'images découpées de façon non rectangulaire, la partie transparente est découpée en rectangles, ceux proches de la zone non transparente conserve les couleurs d'origine, les autres sont blancs, mais dès que l'on a des figures strictement rectangulaires pour la zone opaque, toute la zone transparente est blanche.

La taille du fichier dépend si le fichier contient ou non beaucoup des couleurs d'origine pour la partie transparente. La taille d'un fichier PNG peut varier dans un rapport de 10 juste pour ce problème.

Voir pour plus de détail ce fil

[JPD]

je l'ai fait sur un transparent dans photoshop

Essaies, dans Photoshp de reprendre ton titre, de rajouter un calque, de lui mettre la même couleur que le titre et de le mettre en opacité à 1% et de l'enregistrer en PNG. Ca peut, peut-être résoudre le problème, mais il m'est difficile d'affirmer sans pouvoir analyser le pb.
Essaies aussi d'enlever la fonction Antialias.

juste un démarrage un peu brutal et ensuite c'est parfait

C'est un défaut qu'il faut que je remonte à Igor, je n'ai pas trouvé de solution pour contourner le problème qui existe sur tous les effets.
Il existe, même avec une accélération progressive.

[Pti Robert]

Bonjour.

En ce qui concerne mes titres je les ai faits dans photoshop.
je crée d'entrée un nouveau fichier meme taille que mes images et a fond transparent.
Je tape mon texte que je positionne a peu pres ou je veux qu'il soit en fin de zoom ou de deplacement.
J'ouvre alors la vue qui doit servir de support,je fais un copier coller de mon calque sur cette vue pour verifier les positions du texte mais surtout voir si sa couleur se marie bien avec le fond et y est bien lisible.
Apres qoi dans l'original du texte je fais fusionner les calques visibles et je sauve en PNG.
Tu peux aussi directement faire un nouveau calque sur la vue de support; quand tu as fini ton texte tu tranforme la vue de support en calque et tu la mets a la poubelle;te reste plus que tes calques a fusionner et sauvegarder.
Pour des textes plus petits je recadre le transparent definitif mais toujours a sa taille la plus grande dans le montage .
Toujours eviter d'aller sur zoom supérieur à 100%.
Là tu risques vite des escaliers car photoshop fait du dessin bitmap
Heureux ceux qui ont Image ready car la c'est du dessin vectoriel;mais je ne sais pas si PTE l'accepte.
Bravo Bernard je crois que bientot tu deviendras un adepte de la V5!!
Bonne journée

Pti Robert

[JPD]

Heureux ceux qui ont Image ready car la c'est du dessin vectoriel;mais je ne sais pas si PTE l'accepte.

Que le fichier au format png ait été généré par un outil bitmap ou vectoriel importe peu, le format png est assimilable à du bitmap.
Pour les fichiers titre : éviter d'enregistrer des surfaces transparentes inutiles, elles ne pèsent pas lourd dans le fichier png mais pèsent autant qu'une surface autre en mémoire graphique et augmente inutilement les besoins en calcul nuisant ainsi à la fluidité.

[Pti Robert]

Certes mais je me suis mal exprimé.
Bernard a cité mon montage "Bretagne" donc pour le titre comme les 3 lignes arrivant ensemble j'ai garde un transparent de grande taille.
Mais pour le generique je suis parti d'un grand tranparent et ensuite je l'ai coupé en morceaux de la taille des textes.Obligatoire d'ailleurs car ils n'apparaissent pas en même temps.
Donc bien d'accord un tranparent juste à la taille du texte,et comme pour les incrustations ne pas zoomer au delà de 100%.

Pti Robert

[yvan]

en parfait accord avec toi Robert:
"Donc bien d'accord un tranparent juste à la taille du texte,et comme pour les incrustations ne pas zoomer au delà de 100%".

c'est ainsi que je pratique depuis toujours.
salut,yvan.

[Pti Robert]

Autre point:
Je me suis aussi aperçu d'une chose par exemple mettre du texte sur un calque 600x400 en 300dpi et ensuite pour utilisation le ramener en 300x200 à 72dpi il semble que l'on a moins de bavures qu'en le créant directement au format utilisation.
Je vais revoir cela!ça me parait bizarre?

Pti Robert

[JPD]

600x400 en 300dpi

Au niveau de l'affichage sur écran des images, les dpi n'ont aucune influence, seule compte la définition en pixel (pour pourvoir parler de DPI, il faudrait que tous les écrans aient la même taille d'affichage et la même définition d'écran)

[Pti Robert]

Bien sur Jean-Pierre
mais suite aux deboires de Bernard avec ses titres je voulais reprendre l'essai au lieu de les créer en basse définition directement, les faire d'abord en haute définition dans photoshop et les réduiure ensuite avant de les enregistrer en PNG pour PTE
car il m'avait semblé qu'en pareil cas le texte parraissait plus lissé.
A revoir avant confirmation

Pti Robert

[JPD]

Je crois que le plus simple serait que Bernard nous envoie ses fichiers pour qu'on comprenne exactement de quoi il s'agit.
Difficile de faire des pronostics en l'aveugle.

[Pti Robert]

J'ai donc repris mon essai creation du texte directement au format d"utilisation une fois
Puis en grand et reduit au meme format pour le montage.
Essai non concluant:mon texte a bien les memes qualités en utilisation sur un montage.
Bien sur ne jamais aller au dessus de zoom 100%.
Je pense tout de même que la machine de Bernard rame sérieusement quand bien même il ait pu voir mon montage sans difficultés apparentes.
Il est des cas ou un quart de seconde en plus ou en moins sur un défilement modifie tout.
Au fait est ce que, lorsque l'on fai défiler du texte sur une image fixe, PTE recalcule toute l'image à chaque fois en entier ou seulement le texte qui se déplace? that is the question

Pti Robert

[JPD]

N'étant pas expert en Photoshop, je ne pourrais te dire comment faire avec, mais c'est bien un problème au niveau du fichier PNG, il y a un léger bord blanc autour des lettres sur tes 2 fichiers (sur V3, moins prononcé) Je t'ai envoyé un fichier PNG approchant fait avec Paintshop Pro à l'échelle 1 (571 x 76) et sauvegardé au format PNG par Photoshop, il n'a pas ces défauts, même après l'avoir incorporé dans un exe.
Mets tes titres sur un fond noir, tu devrais voir nettement les bords blancs. Fais de même avec le mien, tu verras la différence.

Nota quand je parlais de fichiers, je parlais des fichiers des titres en PNG.

[Pti Robert]

Je viens de faire un nouvel essai de titre car en revisionnant ceux de Bernard j'ai pu voir ses defauts.
Je ma suis mis sur fond noir de facon a bien voir le defaut.
Jai créé deux titres dans photoshop.
Titre2 - j'ai créé un calque 600x400 a 300 dpi ; mis le texte dessus ensuite dans photoshop toujours : taille de l'image je l'ai ramané a 300x200 72 dpi. et enregistré en PNG
Titre3 - j'ai créé un calque 300x200 a 72 dpi ; mis le texte dessus verifie qu'l a bien la meme taille que le precedent et enregistré egalement en PNG.
vous trouverez ici l'ensemble de mon essai.
Je vous laisse juges.

Mais chez moi le titre3 est bien plus degradé???

Pti Robert

[JPD]

Robert, tes essais confirment qu'il s'agit bien d'un problème au niveau des fichiers PNG de Bernard.

Mais chez moi le titre3 est bien plus degradé???

Pas illogique, le premier a été réduit de 50% et l'anti-alias au moment de la création du texte n'est pas proportionnel à la taille du texte, normal que le titre2 ait une zone de semie-transparence moins importante.

[Pti Robert]

Bonjour
Je reviens encore sur le sujet.
Essais repris toujours sur fond noir bien sur mais cette fois je n"ai pas créé le titre sur fond transparent mais sur fond noir également,et je l'ai enregistré en JPEG.
Hé bien le défaut y est aussi ( points blans ou mini liserés autour du titre).
De toute facon cela se produit dans les tailles plutot petites et va en s'atténuant avec la progression du zoom.
Par contre si en même temps que le zoom 0 à 100 on met aussi l'opacité de même 0 à 100 le défaut devient négligeable.
Autre remarque,les essais de bernard sont faits sur un fond (ciel et mer) relativement uni;des que l'on prend un fond bien plus compexe le defaut est quasiment noyé dans les détails de l'image.
Conclusion: il semble que le format PNG n'ait rien à voir avec le défaut.
Bonne journée!

Pti Robert

[Pti Robert]

Cent fois sur les essais remettez votre ouvrage!!
Ayant sous la main Magix photo sur CD et DVD qui lui aussi fait du diaporama j'ai donc teste le montage avec mon fond noir et le titre en PNG qui vient en zom la dessus.
Et bien même defaut surtout dans les petites tailles du zoom les points ou lignes blanches qui se balladent autour du texte.
Seul essai que je n'ai pas fait c'est sur un ecran CRT qui en principe a un temps de reponse beaucoup plus court.Je fais cela des que possible.

Pti Robert

[Pti Robert]

Dernier essai ecran CRT llyma qualité extra le defaut est peut etre un peu moins evident mais toujours bien visible.

Pti Robert

[JPD]

Je ne suis pas un spécialiste de Photoshop, mais je viens de faire un test, j'ai écrit un texte sur un calque transparent, l'ai enregistré au format PNG, mis dans PTE : résultat impeccable, pas la moindre trace de blanc en pourtour des lettres.
Si Marcel fait un tour par ici peut-être pourra-t-il vous expliquer comment faire.
NB Je n'ai pas rééchantillonné le texte, Il a été fait directement en taille 144pt. Le même titre rééchantillonné n'a pas, lui non plus, de défauts.

[Pti Robert]

Precision Jean-Pierre
le defaut n'est visible qu 'en zoom et encore sur petites tailles.
Selon la taille réelle du texte le defaut est surtout visible sur des zoom de 0% juqu'à 20 ou 40% .
et ce sur un ordi musclé et carte video aussi (256 Mo de memoire) ecran balayé a 75 Hz

Pti Robert